Sarkozy ne passera pas par moi

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Commentaires

1. Le vendredi 6 avril 2007 à 02:28, par Roméo

bon, tout ça c'est bien joli et bien gentil... pour ma part pas de doute Sarko(=na)zi. Je ne vois pas pourquoi on le considèrerait comme un "démocrate" ou un "républicain" : si ce danger est élu, étant pacifiste, je ne vois que l'exil et la demande d'asile politique dans un pays qui puera moins le fascisme à la sauce 21ème siècle. Et sinon, chaque jour, demander à chacun à qui on a à faire (dans quel camp il se situe) et avoir le courage de refuser tout contact (dans son boulot, dans les commerces, etc) avec les dignes descendants de collabos qui se réclameront de droite ou du centre.

2. Le vendredi 6 avril 2007 à 08:50, par michel

Le rapprochement suppose que l'on prête à Sarkozy une volonté globale d'élimination .
Ce qui n'est absolument pas le cas , il est plutôt un digne représentant d'une droite "decomplexée" qui reprend son propre système de valeurs , comme dans les années 1920 .
Historiquement ce genre de droite et le contexte historique à favorisé l'émergence de dictatures destinées à contrer selon eux le danger communiste de l'époque .
On ne peux appliquer cette grille de lecture à Sarkozy , on ne peut que pointer le danger qu'il y a a manipuler de tels rappels historiques .

3. Le vendredi 6 avril 2007 à 08:52, par max

Méfiez vous des provocateurs ! Sarkozy n'est pas nazi, ni même fasciste. Comment, après cela, appeler les véritables nazis ou fascistes ! C'est tout bénéfice pour Sarkozy d'être traité de la sorte. Il ne demande que ça. En revanche il n'est pas interdit de s'interroger sur le bien fondé ou la légitimité de la démocratie représentative à partir du moment où se trouve élu un personnage comme Sarkozy. Et de le faire savoir dés son élection en descendant dans la rue pour protester.

4. Le vendredi 6 avril 2007 à 15:08, par Sam

On s'en fout Max. Sarko cherche des voix chez les sympathisants du FN, donc il récolte la "culture" qui va avec… Même s'il n'est pas facho à tes yeux, il n'en reste pas moins un nain avec des bottes doté d'un cerveau de mouette sous angine…

5. Le samedi 7 avril 2007 à 03:00, par Roméo

alors alors... si je lis vos réactions, je ne capte plus très bien... Si, d'une part, on s'accorde à constater que le (ou les) fascisme(s) a fait son lit du libéralisme "décomplexé" (ou pas d'ailleurs), puis, d'autre part, que l'on est prêt à contester "la légitimité de la démocratie représentative" qui porte au pouvoir "un personnage comme Sarkozy" et qu'enfin on est également d'accord pour constater que ce dernier chasse sur les terres du parti nazi français, ne peut-on pas s'accorder pour penser que s'il n'est pas clairement un "nazi" il ressemble fort à un mercenaire d'élite à la solde du dictat libéral anti-social, de quelques intérêts particuliers obsédés par le projet de destruction (par la marchandisation) des énergies collectives et non marchandes?

6. Le samedi 7 avril 2007 à 15:50, par ANTIBOBO

Vous me faites vraiment marrer, Sarkozy un nazi?? Il faudrait qu'on puisse vous téléporter en Pologne en 1940 pour que vous fassiez la comparaison. Enfin je suis bien content que la génération bobo-gaucho-démago comme vous ne soit plus qu'une minorité en voie d'extinction (et ce forum le prouve).

7. Le lundi 9 avril 2007 à 03:20, par Roméo

vas-y marre-toi en lisant ça :
"J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense."
Propos du candidat Sarkosy dans Philosophie Mag
c'est super drôle non? j'espère pour toi que ni toi-même ni un de tes proches n'aura à souffrir d'une maladie génétique ou se suicidera dans la France de Sarko... mais au fait... j'y suis! c'est toi le super héros "antibobo" qui te chargera de répertorier les souffrants dignes de considération et de compassion, en ayant soigneusement vérifié que leurs souffrances sont bien valables car "comparables" aux malheurs infligés par les nazis... heureusement qu'on a la chance de t'avoir toi qui manie si bien la réthorique faschiste, mais ça comme le reste c'est pas de la faute de tes parents, ça doit être génétique aussi. Alors mèfi car à mon avis, si je te traduis encore ton Sarko pas du tout démago, tu vas vite te retrouver dans un établissement spécialisé de mise à l'écart de "la société qu'il faut protéger" des tarés de ton espèce!
Enfin une précision : les données actuelles du gouvernement concernant le nombre de suicides chez les 15-34 ans est d'environ 2550 par an, plus une part très probable d'environ 20% de décès en plus du fait du caractère suicidaire non-déclaré/établi. Sans commentaire...

8. Le jeudi 12 avril 2007 à 12:57, par action directe

pourquoi ne pas remonter le collectif "action directe" tout simplement, à grand retour en arrière solution d'époque...

9. Le jeudi 12 avril 2007 à 14:43, par michel

Et voir à nouveau ce que tout cela a justifié au niveau policier , voir ce qui s'est passé en Italie avec les années de plomb et ce qui arrive à Battisti aujourd'hui ? Je ne pense pas que cela soit la bonne solution que de voir des Menigon Aubron Cipriani et Rouillan agoniser en prison surtout quand une des solutions à explorer sans savoir si cela débouche sur quelque chose peut être de voir des connexions entre décroissance , marge alternative et toute autre solution . Ce site est aussi la pour explorer a plusieurs ce qu'il conviendrait de faire .

10. Le vendredi 13 avril 2007 à 03:04, par Roméo

salut Michel et les autres,
si je parais dur et vindicatif dans mes tribunes c'est parce que j'ai envie de faire passer un premier message : nous avons à faire avec des adversaires puissants et particulièrement jusqu'auboutistes, auxquels le pantin Sarko est dévoué corps et âme (si tant est qu'il en soit doté...); dont le cynisme n'a pas d'égal et dont la philosophie pourrait souvent se résumer à "après moi le déluge", pratiquant la politique de la terre brûlée en se motivant par des interprétations doctrinales (le plus souvent erronées, contradictoires et totalement déconnectées de toute réalité) et ultra-libérales de la pensée de Hobbes, entre autres.
Ensuite, il est évident pour moi qu'il n'y a pas de solution dans la violence mais bien dans l'effort de contre-exemple, de rebrousse-poil social et économique, d'alternative marginale mais vouée à l'exemplarité. Alors mangeons bio, travaillons éthiquement, construisons en paille, roulons à l'huile, récupérons l'eau et les déchêts, autonomisons-nous au solaire et à l'éolien, refusons la hiérarchie, cultivons-nous, encourageons la recherche fondamentale, employons-nous chaque jour à remettre en cause nos actes et nos pensées, etc... et même si Sarko est élu nous trouverons l'énergie de le combattre, lui et ce (ceux) qu'il représente.
Bien à vous.

11. Le lundi 16 avril 2007 à 18:39, par Daniel

Laissons les français voter!
En tout cas, je ne voterai ni Royal, ni Bayrou, ni Le Pen.
Je voterai Nicolas Sarkozy.
Quelle honte ce forum... arguments ad hominem sur arguments ad hominem, c'est pitoyable.

12. Le lundi 16 avril 2007 à 19:25, par Sarkozy ne passera pas par moi

Ce qui est pitoyable c'est la déclaration de Sarkozy reproduite aujourd'hui dans les journaux : Lors d'un meeting à Aix en Provence , hier , Sarkozy a déclaré la chose suivante : "Peu m'importe si vous vous êtes tournés vers le FN par le passé . C'est parce que nous avions renoncé à défendre les idées qui étaient les votres" En gros prendre les idées du Front National pour les appliquer . Il est nécessaire de diaboliser Sarkozy comme Le Pen l'a été puisqu'il veut appliquer pour la première fois en France cette politique , que vous trouviez cela pitoyable c'est malheureusement notre affaire à tous . Et je continuerais à attaquer Sarkozy , il ne mérite aucun respect

13. Le mardi 17 avril 2007 à 19:03, par max

"Toutes les billevesées de la métaphysique ne valent pas un argument ad hominem" (Diderot)
"La théorie est capable de saisir les masses lorsqu'elle argumente ad hominem, et elle argumente ad hominem lorsqu'elle devient radicale. Être radical, c'est saisir les choses à leur racine. Or, pour l'homme, la racine, c'est l'homme lui-même" (Marx)
Je rappelle la définition du Robert : "Argument ad hominem, qui est dirigé contre la personne de l'adversaire et a une valeur toute particulière dans son cas (en lui opposant notamment ses actes ou ses déclarations)".
On aura compris que nous entendons persister dans cette voie. Histoire de rendre la honte encore plus honteuse en la livrant à la publicité. J'ajoute que les contributions des animateurs de ce blog tentent également d'analyser au plus près la nature du sarkozysme. L'exercice s'avère difficile mais il ne sera pas dit qu'il n'est pas profitable.

14. Le mardi 17 avril 2007 à 19:21, par Roméo

Salut à tous et toutes : je ne sais pas si on peut faire plus clair alors prenez donc 3 minutes pour lire ça, c'est pas piqué des vers! :
Le cerveau d'un homme de droite. : article/blog de Michel Onfray

03 avril 2007

Le cerveau d'un homme de droite.


Portrait de Nicolas Sarkozy, acte 1.



La revue Philosophie magazine m¹a demandé si, sur le principe, j¹acceptais
de rencontrer l¹un des candidats à la présidentielles pour le questionner
sur son programme culturel, son rapport aux choses de l¹esprit ou sa
relation à la philosophie. Dans la foulée de mon consentement, la rédaction
m¹a rappelé en me demandant si j¹avais une objection contre Nicolas Sarkozy.
Pas plus avec lui qu¹avec un autre, j¹aurais même consenti à Jean-Marie Le
Pen tant l¹approche de l¹un de ces animaux politiques m¹intéressait comme on
visite un zoo ou un musée des horreurs dans une faculté de médecine. Ce fut
donc Nicolas Sarkozy.

Il me paraît assez probable que son temps passé ­ donc perdu¦- avec Doc
Gynéco ou Johnny Hallyday le dispensait de connaître un peu mon travail,
même de loin. Je comptais sur la fiche des renseignements généraux et les
notes de collaborateurs. De fait, les porte plumes avaient fait au plus
rapide : en l¹occurrence la copie de mon blog consacrée à son auguste
personne. Pour mémoire, son titre était : Les habits de grand- mère Sarkozy
­ j¹y montrais combien le candidat officiel drapait ses poils de loup dans
une capeline républicaine bien inédite ¦

Je me trouvais donc dans l¹antichambre du bureau de la fameuse grand mère
Sarkozy, place Beauvau, en compagnie de deux compères de la rédaction de la
revue et d¹un photographe qui n¹en revenaient pas de se retrouver dans cette
géographie de tous les coups fourrés de la République. Epicentre de la
stratégie et de la tactique politique policière, espace du cynisme en acte,
officine du machiavélisme en or d¹Etat, et portraits des figures
disciplinaires de l¹histoire de France représentées en médaillons d¹austères
sinistres.

Arrivée du Ministre de l¹intérieur avec un quart d¹heure d¹avance, il est
17h00 ce mardi 20 février. Début houleux. Agressivité de sa part. Il tourne
dans la cage, regarde, jauge, juge, apprécie la situation. Grand fauve
blessé, il a lu mes pages de blog et me toise ­ bien qu¹assis dans un
fauteuil près de la cheminée. Il a les jambes croisées, l¹une d¹entre elles
est animée d¹un incessant mouvement de nervosité, le pied n¹arrête pas de
bouger. Il tient un cigare fin et long, étrange module assez féminin.
Chemise ouverte, pas de cravate, bijoux en or, bracelet d¹adolescent au
poignet, cadeau de son fils probablement. Plus il en rajoute dans la
nervosité, plus j¹exhibe mon calme.

Premier coup de patte, toutes griffes dehors, puis deuxième, troisième, il
n¹arrête plus, se lâche, agresse, tape, cogne, parle tout seul, débit
impossible à contenir ou à canaliser. Une, deux, dix, vingt phrases
autistes. Le directeur de cabinet et le porte-plume regardent et écoutent,
impassibles. On les imagine capables d¹assister à un interrogatoire musclé
arborant le même masque, celui des gens de pouvoir qui observent comment on
meurt en direct et ne bronchent pas. Le spectacle des combats de
gladiateurs.

Je sens l¹air glacial que transportent avec eux ceux qui, d¹un geste du
pouce, tuent ou épargnent. Poursuite du monologue. Logorrhée interminable.
Vacheries lancées comme le jet de fiel d¹une bile malade ou comme un venin
pulsé par le projet du meurtre. Hâbleur, provocateur, sûr de lui en excitant
l¹adversaire à se battre, il affirme en substance : « Alors, on vient voir
le grand démagogue alors qu¹on n¹est rien du tout et, en plus, on vient se
jeter dans la gueule du loup¦ » !

Je fais une phrase. Elle est pulvérisée, détruite, cassée, interdite,
morcelée : encore du cynisme sans élégance, toujours des phrases dont on
sent qu¹il les souhaiterait plus dangereuses, plus mortelles sans parvenir à
trouver le coup fatal. La haine ne trouve pas d¹autre chemin que dans cette
série d¹aveux de blessure. J¹avance une autre phrase. Même traitement, flots
de verbes, flux de mots, jets d¹acides. Une troisième. Idem. Je commence à
trouver la crise un peu longue. De toute façon démesurée, disproportionnée.

Si l¹on veut être Président de la République, si l¹on s¹y prépare depuis le
berceau, si l¹on souhaite présider les destinées d¹un pays deux fois
millénaires et jouer dans la cour des grands fauves de la planète, si l¹on
se prépare à disposer du feu nucléaire, si l¹on s¹expose depuis des années
en s¹invitant tous les jours dans les informations de toutes les presses,
écrites, parlées, photographiées, numérisées, si l¹on mène sa vie publique
comme une vie privée, et vice versa, si l¹on aspire à devenir le chef des
armées, si l¹on doit un jour garantir l¹Etat, la Nation, la République, la
Constitution, si, si, si, alors comment peut on réagir comme un animal
blessé à mort, comme une bête souffrante, alors qu¹on a juste à reprocher à
son interlocuteur un blog confidentiel peu amène , certes, mais inoffensif ?

Car je n¹ai contre moi, pour justifier ce traitement disproportionné , que
d¹avoir signalé dans une poignée de feuillets sur un blog , que le candidat
aux présidentielles me semblait très récemment et fort fraîchement converti
à De Gaulle, au gaullisme, à la Nation, à la République, que ses citations
de Jaurès et Blum apparaissaient fort opportunément dans un trajet d¹une
trentaine d¹années au cours desquelles ces grands noms étaient introuvables
dans ses interventions , questions qui, au demeurant, rendaient possible un
débat, et que c¹était d¹ailleurs pour ces raisons que nous étions là,
Alexandre Lacroix, Nicolas Truong et moi¦.

Cette colère ne fut stoppée que par l¹incidence d¹une sonnerie de téléphone
portable qui le fit s¹éloigner dans la pièce d¹à côté. Tout en se déplaçant,
il répondait avec une voix douce, tendre, très affectueuse, avec des mots
doux destinés très probablement à l¹un de ses enfants. Le fauve déchaîné
tout seul devenait un félin de salon ronronnant de manière domestique. En
l¼absence du ministre, je m¹ouvre à mes deux comparses en présence des deux
siens et leur dit que je ne suis pas venu pour ce genre de happening
hystérique et que j¹envisage de quitter la place séance tenante¦

J¹étais venu en adversaire politique, certes, la chose me paraissait
entendue, et d¹ailleurs plutôt publique, mais ceci n¹excluait pas un débat
sur le fond que je souhaitais et que j¹avais préparé en apportant quatre
livres enveloppés dans du papier cadeau ! Quiconque a lu Marcel Mauss sait
qu¹un don contraint à un contre don et j¹attendais quelque chose d¹inédit
dans ce potlatch de primitifs post-modernes ¦

Vaguement liquéfié, et sibyllin, le tandem de l¹équipe de Philosophie
magazine voyant leur scoop s¹évaporer dans les vapeurs du bureau propose,
dès le retour du Ministre, que nous passions à autre chose et que j¹offre
mes cadeaux¦ Je refuse en disant que les conditions ne sont pas réunies pour
ce genre de geste et que, dans tous les sens du terme, il ne s¹agit plus de
se faire de cadeaux.

« Passons alors à des questions ? A un débat ? Essayons d¹échanger ? »
tentent Alexandre Lacroix et Nicolas Truong. Essais, ébauche. En tiers bien
à la peine, ils reprennent leurs feuilles et lancent deux ou trois sujets.
La vitesse de la violence du ministre est moindre, certes, mais le registre
demeure : colère froide en lieu et place de la colère incandescente, mais
colère tout de même.

Sur de Gaulle et le gaullisme récent, sur la Nation et la République en
vedettes américaines ­ disons le comme ça¦- de son discours d¹investiture ,
sur la confiscation des grands noms de gauche, sur l¹Atlantisme ancien du
candidat et son incompatibilité avec la doctrine gaullienne, le débat ne
prend pas plus . Il m¹interpelle : « quelle est ma légitimité pour poser de
pareilles questions ? Quels sont mes brevets de gaullisme à moi qui parle de
la sorte ? Quelle arrogance me permet de croire que Guy Môcquet appartient
plus à la gauche qu¹à la France ? ». Donc à lui¦

Pas d¹échanges, mais une machine performante à récuser les questions pour
éviter la franche confrontation. Cet homme prend toute opposition de
doctrine pour une récusation de sa personne. Je pressens que, de fait, la
clé du personnage pourrait bien être dans l¹affirmation d¹autant plus
massive de sa subjectivité qu¹elle est fragile, incertaine, à conquérir
encore. La force affichée masque mal la faiblesse viscérale et vécue. Aux
sommets de la République, autrement dit dans la cage des grands fauves
politiques, on ne trouve semble-t-il qu¹impuissants sur eux-mêmes et qui,
pour cette même raison, aspirent à la puissance sur les autres. Je me sens
soudain Sénèque assis dans le salon de Néron¦

Habilement, les deux compères tâchent de reprendre le cours des choses,
d¹accéder un peu aux commandes de ce débat qui n¹a pas eu lieu et qui, pour
l¹instant, leur échappe totalement. De fait, l¹ensemble de cette première
demi-heure se réduisait à la théâtralisation hystérique d¹un être perdu
corps et âme dans une danse de mort autour d¹une victime émissaire qui
assiste à la scène pendant que, de part et d¹autre des deux camps, deux fois
deux hommes assistent, impuissants, à cette scène primitive du chef de horde
possédé par les esprits de la guerre. Grand moment de transe chamanique dans
le bureau d¹un Ministre de l¹intérieur aspirant aux fonctions suprêmes de la
République ! Odeurs de sang et de remugles primitifs, traces de bile et de
fiel, le sol ressemble à la terre battue jonchées d¹immondices après une
cérémonie vaudoue¦

Tout bascule quand nous entamons une discussion sur la responsabilité, donc
la liberté, donc la culpabilité, donc les fondements de la logique
disciplinaire : la sienne . Nicolas Sarkozy parle d¹une visite faite à la
prison des femmes de Rennes. Nous avons laissé la politique derrière nous.
Dès lors, il ne sera plus le même homme. Devenant homme, justement,
autrement dit débarrassé des oripeaux de son métier, il fait le geste d¹un
poing serré porté à son côté droit du ventre et parle du mal comme d¹une
chose visible, dans le corps, dans la chair, dans les viscères de l¹être.

Je crois comprendre qu¹il pense que le mal existe comme une entité séparée,
claire, métaphysique, objectivable, à la manière d¹une tumeur, sans aucune
relation avec le social, la société, la politique, les conditions
historiques. Je le questionne pour vérifier mon intuition : de fait, il
pense que nous naissons bons ou mauvais et que, quoi qu¹il arrive, quoi
qu¹on fasse, tout est déjà réglé par la nature.

A ce moment, je perçois là la métaphysique de droite, la pensée de droite,
l¹ontologie de droite : l¹existence d¹idées pures sans relations avec le
monde. Le Mal, le Bien, les Bons, les Méchants, et l¹on peut ainsi
continuer : les Courageux, les Fainéants, les Travailleurs, les Assistés, un
genre de théâtre sur lequel chacun joue son rôle, écrit bien en amont par un
Destin qui organise tout. Un Destin ou Dieu si l¹on veut. Ainsi le Gendarme,
le Policier, le Juge, le Soldat, le Militaire et, en face, le Criminel, le
Délinquant, le Contrevenant, l¹Ennemi. Logique de guerre qui interdit toute
paix possible un jour.

Dès lors, ne cherchons pas plus loin, chacun doit faire ce pour quoi il a
été destiné : le Ministre de l¹Intérieur effectue son travail, le Violeur le
sien, et il en va d¹une répartition providentielle (au sens théologique du
terme) de ces rôles. Où l¹on voit comment la pensée de droite s¹articule à
merveille avec l¹outillage métaphysique chrétien : la faute, la pureté, le
péché, la grâce, la culpabilité, la moralité, les bons, les méchants, le
bien, le mal, la punition, la réparation, la damnation, la rédemption,
l¹enfer, le paradis, la prison, la légion d¹honneur, etc.

J¹avance l¹idée inverse : on ne choisit pas, d¹ailleurs on a peu le choix,
car les déterminismes sont puissants, divers, multiples. On ne naît pas ce
que l¹on est, on le devient. Il rechigne et refuse. Et les déterminismes
biologiques, psychiques, politiques, économiques, historiques,
géographiques ? Rien n¹y fait. Il affirme : « J¹inclinerais pour ma part à
penser qu¹on naît pédophile, et c¹est d¹ailleurs un problème que nous ne
sachions soigner cette pathologie-là. Il y a 1200 ou 1300 jeunes qui se
suicident en France chaque année, ce n¹est pas parce que leurs parents s¹en
sont mal occupés ! Mais parce que génétiquement ils avaient une fragilité,
une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer,
d¹autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les
circonstances ne font pas tout, la part de l¹inné est immense ».
« Génétiquement » : une position intellectuelle tellement répandue
outre-Atlantique !

La génétique, l¹inné, contre le social et l¹acquis ! Les vieilles lignes de
partage entre l¹individu responsable de tout, la société de rien qui
caractérise la droite, ou la société coupable de tout, l¹individu de rien,
qui constitue la scie musicale de la gauche ¦ Laissons de côté la théorie.
Je passe à l¹exemple pour mieux tâcher de montrer que le tout génétique est
une impasse autant que le tout social. Face à cet aveu de lieu commun
intellectuel, je retrouve naturellement les techniques socratiques du lycée
pour interpeller, inquiéter et arrêter l¹esprit, capter l¹attention de mon
interlocuteur qui, de fait, semble réellement désireux d¹avancer sur ce
sujet.

J¹argumente : Lui dont chacun sait l¹hétérosexualité ­ elle fut amplement
montrée sur papier couché, sinon couchée sur papier montré¦-, a-t-il eu le
choix un jour entre son mode de sexualité et un autre ? Se souvient-il du
moment où il a essayé l¹homosexualité, la pédophilie, la zoophilie, la
nécrophilie afin de décider ce qui lui convenait le mieux et d¹opter,
finalement, et en connaissance de cause, pour l¹hétérosexualité ? Non bien
sûr. Car la forme prise par sa sexualité est affaire non pas de choix ou de
génétique, mais de genèse existentielle. Si nous avions le choix, aucun
pédophile ne choisirait de l¹être¦

L¹argument le stoppe. Il me semble qu¹à partir de ce moment, le candidat aux
présidentielles, le ministre de l¹intérieur, l¹animal politique haut de
gamme laisse le pas à l¹homme, fragile, inquiet, ostensiblement hâbleur
devant les intellectuels, écartant d¹un geste qui peut être méprisant le
propos qui en appelle aux choses de l¹esprit, à la philosophie, mais
finalement trop fragile pour s¹accorder le luxe d¹une introspection ou se
mettre à la tâche socratique sans craindre de trouver dans cette boîte noire
l¹effroyable cadavre de son enfance.

Dans la conversation, il confie qu¹il n¹a jamais rien entendu d¹aussi
absurde que la phrase de Socrate « Connais-toi toi-même ». Cet aveu me
glace ­ pour lui. Et pour ce qu¹il dit ainsi de lui en affirmant pareille
chose. Cet homme tient donc pour vain, nul, impossible la connaissance de
soi ? Autrement dit, cet aspirant à la conduite des destinées de la nation
française croit qu¹un savoir sur soi est une entreprise vaine ? Je tremble à
l¹idée que, de fait, les fragilités psychiques au plus haut sommet de
l¹Etat, puissent gouverner celui qui règne !

Lors de sa parution, j¹avais lu Le pouvoir et la vie de Valéry Giscard
d¹Estaing qui racontait ses crises d¹angoisse, ses inhibitions le paralysant
dans son véhicule militaire de parade le 14 juillet sur les Champs Elysées,
ses prétextes pour quitter le conseil des ministres afin de subir une
injection de calmant, son désir de se faire psychanalyser (par Lacan !)
pendant son septennat, etc. Je me souvenais de confidences faites par tel
ami bien informé sur l¹état psychique fort peu reluisant de Jacques Chirac
après la dissolution et sur le type de traitement psy qu¹il suivait à cette
époque. Je me rappelais la fin d¹un François Mitterrand , entre voyantes et
reliques de sainte Thérèse, invocations des forces de l¹ esprit , croyance
en l¹ au-delà et abandon aux médecines de perlimpinpin.

Et je voyais là, dans le regard devenu calme du fauve épuisé par sa
violence, un vide d¹homme perdu qui, hors politique, se défie des questions
car il redoute les réponses, et qui, dès qu¹il sort de son savoir faire
politicien, craint les interrogations existentielles et philosophiques car
il appréhende ce qu¹elles pourraient lui découvrir de lui qui court tout le
temps pour n¹avoir pas à s¹arrêter sur lui-même.

Les soixante minutes techniquement consenties s¹étaient allongées d¹une
trentaine d¹autres. Les deux rôles en costumes qui le flanquaient jouaient
le sablier. Je trouvais l¹heure venue pour offrir mes cadeaux. Au ministre
de l¹intérieur adepte des solutions disciplinaires : Surveiller et punir de
Michel Foucault ; au catholique qui confesse que, de temps en temps, la
messe en famille l¹apaise : L¹Antéchrist de Nietzsche ; pour le meurtre du
père, le chef de la horde primitive : Totem et tabou de Freud ; pour le
libéral qui écrit que l¹antilibéralisme c¹est « l¹autre nom du communisme »
( il dit n¹avoir pas dit ça, je sors mes notes et précise le livre, la
page¦) : Qu¹est-ce que la propriété ? de Proudhon. Comme un enfant un soir
de Noël, il déchire avidement. Il ajoute : « j¹aime bien les cadeaux ».
Puis : « Mais je vais donc être obligé de vous en faire alors ? »¦ Comme
prévu.

Dans l¹entrebâillement de la porte de son bureau, la tension est tombée. Qui
prend l¹initiative de dire que la rencontre se termine mieux qu¹elle n¹a
commencé ? Je ne sais plus. Il commente : « Normal, on est deux bêtes
chacun dans notre genre, non ? Il faut que ça se renifle des bêtes comme
ça¦ ».. Je suis sidéré du registre : l¹animalité, l¹olfaction, l¹odorat. Le
degré zéro de l¹humanité donc. Je le plains plus encore. Je conçois que
Socrate le plongerait dans des abîmes dont il ne reviendrait pas¦ Du moins :
dont l¹homme politique ne reviendrait pas. Ou, disons le autrement : dont
l¹homme politique reviendrait, certes, mais en ayant laissé derrière lui sa
défroque politique pour devenir enfin un homme.

Alors que ses cerbères le prennent presque par la manche, il manifeste le
désir de continuer cette conversation, pour le plaisir du débat et de
l¹échange, afin d¹aller plus loin. Tout de go, il me propose de
l¹accompagner, sans journalistes ­ il fait un mouvement de bras dans la
direction des comparses de Philosophie magazine comme pour signifier leur
congé dans un geste qui trahit ce qu¹il pense probablement de toute la
corporation¦ Je refuse. Une autre fois ? Les deux amis ont leurs deux paires
d¹yeux qui clignotent comme des loupiotes¦Voyons donc pour plus tard¦
Dernier mot de Nicolas Sarkozy en forme de lapsus, il est mouvement vers la
sortie : « Je suis quand même un drôle de type, non ? Je dois convaincre
soixante-cinq millions de français, et je vous dis, là, que je voudrais
continuer la conversation ! Hein ? Non ? Il n¹y a pas autre chose à faire ?
Quand même¦ ». Soixante-cinq millions c¹est le nombre des français à
convaincre d¹amour, pas celui des électeurs à convaincre de voter¦

(A suivre...)

15. Le lundi 23 avril 2007 à 00:59, par Eryald

C'est hallucinant tous les préjugés et toutes les croyances qui circulent sur ce Forum

Il semblerait que la majorité des participants à cette discutions soient complètements abusés par les médiats et le parti socialistes qui pronent "Sarkosy fasciste, raciste, homophobe etc"

D'après certains commentaires, certains le prennent déjà pour un nazi, un Hitler de l'an 2007, tout ca parce qu'il propose la création d'un ministère de l'Immigration (qui existe déjà ou sous un avatar dans tous les pays d'Europe...)

Je dirais donc halte au préjugé, à la diffamation, à la mauvaise foi, au dogmatisme en els idées de gauche et halte aux croyances. Lisez ses discours et renseignez vous par vous mêmes, peut être ainsi vous rendrez vous compte que vous vous trompez à son sujet

Je ne suis pas pour Nicolas Sarkosy, je vote pour Ségolène Royale, et pourtant s'il est élu, il ne faudra pas faire grève

CAR LA MINORITE NE DEVRA PAS FAIRE CHIER LA MAJORITE QUI AURA VOTE POUR LUI !

C'EST CA LA DEMOCRATIE !

Je ne pense pas que la Droite organisera, sous quelque manière que ce soit, des manifestations dans le cas ou Mme Royale serait élu, il est donc tant de se calmer et de laisser jouer la démocratie.

Car dans le cas contraire ce serait vous les Tyrans et les anti-républicains!

16. Le lundi 23 avril 2007 à 07:05, par michel

Ce blog pose la question de ce qu'il faudra faire si les atteintes à la personne , suivant en cela les déclarations de Sarkozy , deviennent avérées . Face donc à ces déclarations il convient de réagir , car on ne peut imaginer que les mots ne servent qu'une stratégie de conquête du pouvoir . Ce que j'aurais à vous conseiller , avant de montrer les dents , c'est peut être de vous interroger sur les déclarations de votre champion , puisque maintenant sa victoire électorale est avérée , afin de voir ce que pourrait être la traduction dans les actes de tels propos . Et surtout arrêtez d'avancer masqué , style je ne vote pas pour Nicolas Sarkozy . Si vous me donnez des ordres par rapport à une attitude qui est la mienne et que j'ai choisi en conscience , je ne peux que vous répondre que je continuerais à faire ce que je crois être juste . C'est à dire surveiller les déclarations et les actes de m Sarkozy . Michel cocreateur du blog .

17. Le lundi 23 avril 2007 à 13:31, par jtomtom

Il faut savoir définir la raison pour laquelle nous irions manifester si (et même quand) Nicolas Sarkozy est (sera) élu.

Je suis bien d'accord pour dire que le principe démocratique repose fondamentalement sur la prévalence de l'opinion majoritaire librement exprimée sur la minorité.

Cependant, je pense qu'en vertu du caractère brutal, populiste, paternaliste, à dérive nationnaliste et trop libéral (à mon goût) du personnage en question, il conviendra d'organiser des manifestations dont la revendication ne sera pas contestatoire au regard de son élection, mais bien plutôt un avertissement à son endroit et une réduction implicite de son champ d'action possible... En quelque sorte, il s'agira de ronger la "puissance" de sa légitimité électorale, par un signal lui indiquant que le reste du pays n'est pas simplement en désaccord avec sa position, mais plus encore radicalement hostile à son mandat.

J'espère donc hardemment que des manifestations (au sens propre, c'est à dire de rendre "manifeste" une opinion) se produiront afin de casser officieusement la légitimité institutionnelle de Sarkozy une fois élu.

J'espère que j'ai été clair !

18. Le lundi 23 avril 2007 à 17:11, par Eryald

Bon tant pis, j'avais répondu un long message mais apparamment il n'y est pas (ou plus), je vais m'arrêter la Jtomtom a de toute facon tout dit.

Il y a une nette différence entre les propos raisonnables de Jtomtom et ce des autres membres...

Ence qui concerne ses opinions sur la génétique, je vous conseille de discréditer tout d'abord les chercheurs qui sont à l'origine de cette thèse, et non celui qui l'ennonce.
Je vous rappelle, vous devez peut être l'ignorer aussi, que la génétique joue en ce qui concerne l'homosexualité.

19. Le lundi 23 avril 2007 à 18:36, par Chimie

Salut à tous,

Je conseille à tous ceux qui n'ont pas compris se qui s'est fait, et ce qui est en préparation, visitez bien ce site...
www.legrandsoir.info/arti...
C'est désastreux et le pire et à venir, cela a commencé en 2005....
Si vous êtes demandeur d'emploi, ne comptez pas retrouver un emploi, les stagiaires à 300 euros font pratiquement à eux seuls marcher une entreprise...
A partir de 45 ans vous pouvez toujours aller vous pendre, car considéré comme trop vieux....
Le code du travail va être mis en pièce, façon puzzle...
Ils ont déjà commencé à l'attaquer....
site.voila.fr/prudhommes-...
Lisez, c'est édifiant, 60 prud'hommes Cadre ou Etam sont en cour de jugement...
Je tiens à dire que je ne suis pas syndiqué, que je ne suis pas membre d'un parti politique quel qu'il soit...
Il faut vous réveiller, car le serpent NS est en train de vous hypnotiser, sans que vous vous en aperceviez.
Notre modèle social il va le faire éclater...., il n'y aura que les riches qui pourront profiter de tout...sécu, logement, pouvoir d'achat etc...
La loi sur le logement opposable est quasiment inapplicable, car un SDF; ne peut pas se défendre, pour avoir l'aide juridictionnelle, il faut avoir une adresse fiscale, même si les RMistes, peuvent en bénéficier directement...comment un SDF peut-il saisir un tribunal dans ses conditions là!!!
Les entreprises font faillite les unes après les autres, l'addition finale a pour résultats des centaines de salariés sur le carreau, les autres délocalisent...même constat licenciements de masse...
Donc je me permets de dire que quand j'entends toutes les inepties débitées par NS, je me demande qui peut encore voter pour lui...
Réagissez, googelisez a bon escient avant qu'il ne soit trop tard...faites vous votre propre opinion et n'écoutez pas les mensonges qu'on vous débite...
Quand aux personnes qui font des post en affirmant des vérités scientifiques en contradiction avec le milieu scientifique, j'aimerai bien connaître leurs sources! affligeant...
Citer une source est une preuve de probité et d'honnêteté envers la personne qui lit le message, c'est une information et un partage de la connaissance conforme à la pluralité.

20. Le lundi 23 avril 2007 à 18:54, par max

Je serais curieux de connaître les sources de Erlyad sur l'origine génétique de l'homosexualité. Cette thèse est certes défendue par une minorité de scientifiques. Mais elle est règulièrement remise en cause par le plus grand nombre. Les chercheurs sont de toute façon plus prudents que Sarkozy. On ne peut pas laisser passer un tel propos quand il est tenu par un candidat à la Présidence de la République (et en passe de le devenir). Il faut être inconscient, totalement ignorant ou sarkozyste pour ne pas réaliser jusqu'où de pareils discours peuvent mener. L'histoire du XXe siècle nous a pourtant familiarisé avec les dérives que l'on sait.
Question démocratie nous ne parlons pas de la même chose. Mais il faudrait un billet entier pour répondre. Et il y a actuellement une autre priorité.

21. Le mardi 24 avril 2007 à 21:22, par Doïno

Ce site me réconforte, car nous sommes apparemment nombreux à nous projeter dans l'avenir et à nous poser cette question simple «que pouvons nous faire?».
Je crois qu'il n'y a pas une réponse, mais bien des réponses multiples. Chacun d'entre nous a sa propre histoire militante (ou pas) et ses propres références idéologiques ou historiques (l'éclatement des candidatures au 1er tour vient encore de le démontrer). Ceci veut dire qu'il n'y a pas, qu'il n'y aura pas, une façon de s'opposer à Sarko, mais des façons ... et tant mieux! Parce que c'est lorsque l'on est en phase avec soit-même que l'on est le plus efficace.
Si l'on regarde ce qui s'est passé lors de la période 1930 – 1945, les mouvements d'oppositions aux nazis et à Vichy se sont construits d'abord de manière anarchique, sans lien entre eux. C'est au fil des épreuves et au fur et à mesure de l'évolution de la situation politique qu'ils se sont fédérés autour de la défense de valeurs essentielles. En tirant la leçon de cette période, nous pouvons gagner du temps et commencer immédiatement ce travail fédérateur qui sera la seule garantie de l'efficacité de cette nouvelle Résistance. Pour cela, je propose de débattre de ce que nous mettons derrière cette notion de valeurs. Je propose un premier jet, forcément à enrichir ou à amender.

-Refus de toute discrimination liée à la race ou au sexe
-Respect des choix philosophiques ou religieux
-Respect des modes de vie sexuels
-Respect des droits d'expressions et de leur formes
-Respect des droit de réunion, d'association et de manifestation
-Respect du droit à une vie privée sans fichage et sans délation
-Respect des droits à un logement et à l'accès aux soins

Je me limite volontairement à un socle de droits fondamentaux capable de fédérer toutes les composantes de cette résistance future. A chaque sensibilité de les décliner à l'éclairage de sa propre analyse. Ce n'est qu'en dépassant ce qui nous divise que nous pourrons exister. Nous devons garder comme objectif de rassembler le plus largement possible autour de ces valeurs. Le propos est de regrouper tous les démocrates au delà des clivages traditionnels gauche – droite. Ces clivages continuerons bien sur à exister; mais il convient de préserver l'espace démocratique pour que, les uns comme les autres, nous puissions continuer à débattre. Je suis pour ma part convaincu qu'avec Sarko c'est à moyen terme la liberté d'expression, donc l'existence même de la démocratie qui est menacée.

Enfin, pour terminer cette longue contribution par une note pas trop pessimiste, n'oublions pas qu'il reste un tour. C'est non seulement du temps pour organiser cette résistance mais aussi du temps pour tenter d'éviter le pire. Pourquoi pas une grande fête, un grand rassemblement national anti Sarko entre ces 2 tours. Ce serait le point de départ l'acte fondateur de ce mouvement de résistance. Je précise que je n'ai ni les moyens organisationnels ni d'idée précise là dessus, mais juste envie de ne pas rester seul dans mon coin à déprimer!

Résistance!

22. Le mardi 24 avril 2007 à 23:11, par max

Pour répondre à la dernière partie de l'intervention de Doïno une date s'impose, celle du 1er mai. Nous n'avons pas à ce jour d'informations sur le déroulement du et des cortèges prévus ce jour là. Nous en reparlerons dés que possible.

23. Le mercredi 25 avril 2007 à 09:07, par jtomtom

Le 1er mai serait effectivement une occasion symboliquement forte pour faire des traditionnelles manifestations populaires autour du travail un référendum contre Sarkozy...

Après, de quelle manière les différents groupes sociaux vont cohérer autour d'une cause anti-sarkozyte, cela me paraît difficilement définissable pour le moment, notamment en ce qui concerne le centre désormais fort de 19% des voix du 1er tour...
Par ailleurs, je suis curieux de voir comment les médias vont interprèter/diffuser cette symbolique manifestante de l'entre-deux tours, dont la forte analogie avec celle des dernières élections va mettre plus encore en lumière le déplacement vers le centre et la massification des valeur de l'extrême droite...

Les spécialistes pourraient-ils nous dire s'il s'est déjà produit des manifestations entre les deux tours contre un candidat de droite modérée ? Cela me semble très significatif !

24. Le mercredi 25 avril 2007 à 09:33, par Chimie

www.boursorama.com/pratiq...
23/04/2007 Extrait:

DIJON, Côte d'Or (Reuters) - Pour son premier meeting après le premier tour de l'élection présidentielle, Nicolas Sarkozy s'est présenté lundi soir en candidat de "l'ouverture" mais a repoussé toute idée de "marchandage".

www.boursorama.com/pratiq...
24/04/2007 Extrait:

Il était encore au côté de François Bayrou, vendredi à Rouen, à l'avant-veille du premier tour. Avant le meeting du Grand-Quevilly, il a reçu en sa mairie Nicolas Sarkozy, qui a assuré qu'il y aurait d'autres ralliements de centristes à sa candidature. "La nouvelle majorité présidentielle est en train de se mettre en place", a déclaré le candidat de l'UMP.

Tout ce que je sais c'est que je n'ai certainement pas les même valeurs...c'est édifiant...et tous ces beaux discours à 1 jour d'intervalle..

Il pourrait rajouter dans ses discours: "la vérité si je mens"...

24/04/2007 Extrait:

LE GRAND-QUEVILLY, Seine-Maritime (Reuters) - Nicolas Sarkozy a dénoncé mardi soir le "front commun des haines" que cherchent, selon lui, à constituer la gauche et l'extrême-gauche contre sa personne, à l'approche du second tour de l'élection présidentielle.

Maintenant, on en veut à sa personne...

Franchement, il devient de plus en plus lourd...

25. Le mercredi 25 avril 2007 à 09:52, par jtomtom

Et oui, il sait pertinemment que son appropriation des valeurs d'extrême droite va l'exposer au même type de manifestations que celles de 2002, alors il devance ces attaques en se victimisant;

26. Le mercredi 25 avril 2007 à 10:04, par max

A pasdesarkozy nous restons dans la ligne que nous avions choisi en créant ce blog : une opposition résolue et sans concession à Sarkozy et à ses idées. Elle s'est même d'une certaine façon radicalisée après l'entretien Onfray-Sarkozy.
Les discussions autour de la récupération ou pas des voix du centre ne nous concernent pas. Si nous intervenons le 1er mai nous le ferons sur la base de nos interventions depuis l'ouverture de ce blog.
Lors des présidentielles de 1969 deux candidats de droite s'opposaient : le courant gaulliste étant représenté par Pompidou, et la droite modérée par Poher. Mais le contexte était totalement différent (nous étions un peu moins d'un an après mai 68). La SFIO avait appelé à voter Poher, et le PCF (alors le parti de gauche le plus important) s'était abstenu. Mais pour toux ceux qui se situaient dans la continuité de mai 68 (dont votre serviteur) cette élection apparaissait comme une péripétie à l'importance très relative. Pompidou tout d'abord (la "nouvelle société" de Chaban-Delmas) a pu un temps faire illusion auprès de la gauche modéré. Mais ceci n'a pas duré. Avant Chirac-Raffarin les années Pompidou-Mesmer auront été les plus répressives de la cinquième république.

27. Le mercredi 25 avril 2007 à 10:38, par Chimie

Allez voir là:

www.quechoisir.org/Positi...

Sans commentaire...

28. Le lundi 30 avril 2007 à 14:24, par Marcot

L'animal (je l'appelle ainsi car le nommer par son nom de famille serait trop d'honneur pour un tel bubon purulent) n'est pas encore élu ! J'entends trop de défaitisme ici ou là ! Il faut se mobiliser pour vaincre cette gangrène réactionnaire, haineuse et incompétente dont le populisme déblatère chaque jour des inepties un peu plus grosses relayées avec complicité par des médias manipulés ! Que dire de sa haine des intellectuels, des étrangers et du débat démocratique...quant à son amour de la religion et ses citations en lien avec la Bible, elles fleurent bon le Bushisme et autres théories néo conservatrices au ras des pâquerettes...

Si la bête est élue, il faudra résister ! Résister par les idées ! C'est la société civile qui peut le renverser par son activisme ! Et nous ne sommes pas seuls devant le danger, l'Europe peut nous aider à juguler les dérives de l'affreux ! Je n'ose pas envisager son élection et je vous prie tous de mobiliser vos amis et votre entourage pour éviter le pire le 6 mai prochain ! De l'enthousiasme et de la motivation, il faut y croire !

29. Le lundi 30 avril 2007 à 19:24, par Chimie

Et c'est pas terminé: www.humanite.fr/

Petite question bête et méchante:
Aura t-on le droit de recourir au suicide thérapeutique, après autant de mauvais traitements?

Je pense que nous ne sommes pas au bout de nos surprise, le Docteur NS doit avoir en préparation encore quelques mauvais coups en réserve.

En effet, il travaille dur, mais du chapeau...il ne manquait plus à la France qu'un Docteur Mabuse...et celui là est bien réel.


Le docteur Mabuse est un personnage littéraire créé par l'écrivain luxembourgeois d'expression allemande Norbert Jacques (1880-1954).

30. Le jeudi 3 mai 2007 à 11:19, par Fractale

je vois que beaucoup de gens commencent à réfléchir aux conséquences si Sarkozy accède aux plus hautes fonctions de l'état et ce grâce au suffrage universel donc pas vraiment contestable.
J'avais longuement réfléchi au problème ,durant mes études et surtout apres mes cours d'économie(à cette époque la question Sarkozy ne se posait pas encore.), à savoir :comment pouvoir faire plier un gouvernement sans violence et sans danger vital.
Mettre H.S l'économie du pays tout simplement en arrétant en masse de "CONSOMMER" hormis l'alimentaire et surtout "THESAURISER" c'est à dire ne plus laisser d'argent sur votre compte en banque puisque celui -ci sert exclusivement aux investissements dans les grandes entreprises
Et ça Monsieur Sarkozy ne peut pas nous empecher de le faire mais il faut le faire en masse pour que cela ait un impact reel sur l'économie alors faites passer le message et soyez pret ...

31. Le vendredi 4 mai 2007 à 20:46, par Macros

si il est elu il faudra se remmettre a bosser, a respecter son pays... je ne vois rien que de tres positif
RdV dans 2 jours on fetera la victoire de nicolas

32. Le vendredi 4 mai 2007 à 20:48, par Macros

vous etes tous a cote de la plaque si vous pensez que la pintade du poitou peut sauver ce pays elle est incapable et n'a aucun projet

33. Le samedi 5 mai 2007 à 02:10, par bigsby

J'ai 35 ans et je commence seulement à m'intéresser un peu à la politique. A vrai dire, c'est surtout depuis que le petit dictateur fait parler de lui. Jusque là, je m'en foutais un peu. Droite ou gauche, chacun faisait ses conneries sans grand danger pour notre avenir, à quelques exceptions près... Mais avec le nabot, c'est la dictature assurée et la mort de toutes les libertés. La liberté, j'y crois de moins en moins, l'égalité on en est loin... Il ne nous reste que la fraternité pour nous unir démanteler le réseau Sarko. Je suis un antimilitariste convaincu et un bon père de famille, prônant la pluralité ethnique et culturelle... mais si demain, il faut aller desceller des pavés et monter des barricades, je suis partant. Actuellement, notre arme est internet car c'est le seul moyen d'information qui ne peut pas être totalement contrôlé. Mais si besoin, on ira plus loin. Quelques médias ont encore leur liberté. L'heure de la révolution est venue, il reste à s'organiser. Alors, qui est partant?

34. Le samedi 5 mai 2007 à 08:38, par michel

Comme toute personne autoritaire , je pense que Sarkozy attend quelques barricades pour se poser en défenseur de l'ordre , selon moi il faut éviter .
Par contre il faut construire une opposition sans retomber dans les errements de la construction d'un parti , mais plutot dans la construction de notre propre individualité , cela passe par la définition de ce que nous ne voulons pas et la Sarkozy nous offre la possibilité de le définir facilement .
C'est pourquoi un observatoire de ses paroles et de ses actes , avec nos réactions , la recherche de la fausseté de ses propos , leurs implications et nos propositions individuelles est un bon début .
Au risque de me répéter et en référence à Mai 68 : " On s'arrête , on réfléchit et ca n'est pas triste ( L'an 01 ) "
Michel

35. Le samedi 5 mai 2007 à 10:06, par Chimie

www.boursorama.com/pratiq...
www.boursier.com/vals/all...

Oui, je veux bien, mais quand tu lis les deux articles ci-dessus, je me demande comment cela pourra se faire...
La presse à peur
Les juges, NS s'arrange pour les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas...
La victime, c'est lui, les autres se sont des gros vilains...la haine, lui il n'en a pas, d'ailleurs les banlieues, c'est pas lui.
Il a toujours fait du bon travail...
La liste est tellement longue que je ne vais pas faire une énumération, juste le mot de la fin, il a même réussi a effacer son bilan catastrophique ...si ce n'est pas de la manipulation tout ça, comment ça s'appelle?

36. Le samedi 5 mai 2007 à 10:41, par michel

Cela s'appelle le fonctionnement naturel de nos sociétés , il y a deja eu une bonne description de cela ( plutot de l'affairisme) dans "Bel Ami" de Maupassant .
Je renvoie aussi vers " Les Nouveaux chiens de garde" de Serge halimi .
C'est vrai que dans le cas d'espèce on trouve aussi des éléments de type monarchiques comme la révérence au pouvoir et la subordination des juges .
Raison de plus pour vraiment faire l'analyse de cela a partir de soi-même pour voir comment toucher une société qui s'accomode de telles pratiques ( tellement développées en France que cela confine à l'incroyable ) .

37. Le samedi 5 mai 2007 à 11:07, par debou

et si nous nous demandions pourquoi les ouvriers dans les usines, les caissières dans les superm, ...tous ceux qui en bavent votent sarko en majorité?
Qui trahit ? Qui a trahi ?
Tous des nazes?

38. Le samedi 5 mai 2007 à 11:19, par michel

Je pense qu'ils votent Sarkozy , parce qu'en bon démagogue , il ne leur a pas parlé des raisons qui ont amené a leur faire vivre ce qu'il vivent et les moyens d'y remédier , mais il a juste fait passer un slogan : travailler plus pour gagner plus , alors que la plupart de ces travailleurs sont soit à temps partiel subi , soit en chomage technique ou sous la menace des délocalisations .
De plus comme le souligne "Libération" Sarkozy se fait applaudir par des ouvriers qui ne payent pas d'impots sur le revenu en leur proposant des heures supplementaires non imposables
Si cela n'est pas le signe d'une démagogie , je ne vois pas .
La question n'est pas de la trahison , mais de la raison et de la répartition des richesses .

39. Le samedi 5 mai 2007 à 15:53, par Macros

vous etes tous a cote de la plaque c'est vraiment alarmant, quand je pense que sego a propose que chaque flic femme soit suivie d'un flic quand elle rentre ils sont ou les demagos ????
de plus travailler plus pour gagner plus que du bon quand je pense qu'on empeche des gens de travailler (les 35 heures)
pour le pb de la securite je suis desole mais quand on faute il est normal de payer et c'est pas aux autres de subir les betises d'une minorité j'aurais encore plein d'arguments mais j'ai pas le temps.
On the whole votez NICOLAS SARKOZY

40. Le samedi 5 mai 2007 à 16:00, par michel

Un homme pressé , comme son mentor .
Beaucoup de certitudes et on ne s'arrête pas a ce que l'on considère comme non pertinent .
Il y a tellement de choses bien plus intéressantes à faire n'est ce pas : comme construire la france de demain avec beaucoup de prisons , puisque ceux qui ont fauté doivent payer.
Cela aussi sera tellement plus facile de décider qui aura fauté quand la police aura définitivement le pas sur la justice .
Je ne comprends même pas pourquoi vous vous êtes arrêté ici , allez construire votre magnifique france , peut être que ce faisant vous vous heurterez à la complexité du réel et que cela vous fera réfléchir , c'est en tout cas mon souhait pour ce qui vous concerne .

41. Le samedi 5 mai 2007 à 17:00, par Chimie

Il n'y a pas qu'eux, les vieux ont voté aussi majoritairement Le Pen et son plagia Sarkosy, parce que ces 2 nazes, n'ont pas eu de cesse de rabâcher la litanie de l'insécurité.
C'est le paradoxe du vieux qui entend de moins en moins et qui ne supporte pas le bruit...
C'est a un tel point que certains avaient peur que des gens viennent s'installer dans leurs maisons, qu'ils se fassent assassiner en pleine nuit, une espèce de psychose collective, l'âge n'aidant pas à faire la part du vrai et du faux.
La peur de l'autre...Ils ont fait un amalgame, entre la guerre en Irak, les attentats éventuels dont on devait nous protéger en France et le soulèvement légitime des banlieues grâce a toutes les provocations de NS.
Dans des campagnes de France où il ne se passe vraiment pas grand chose idem.
NS l'a bien compris, en voyant quel type d'électorat avait Le Pen, et tout naturellement les électeurs de Le Pen ont voté NS parce qu'ils étaient de droite à l'origine, NS fait du Le Pen.
Toutes ces personnes âgées, ont connu la guerre de 40 et sont généralement des retraités aisés pour ne pas dire plus.
C'est encore pour cela qu'il dit n'importe quoi sur Mai 68, car à l'époque, ces même personnes n'ont pas compris que c'était pour libérer les mentalités et faire avancer la société vers la modernité. (Il l'a servit aussi en direction de la jeunesse, car il exploite leur naïveté, pas grand monde pour le contredire!...)
Ces même personnes étaient attachées à des convictions d'un autre temps: ex: les enfants ne devaient pas parler à table, ou du style tu parleras quand on te le dira...
L'image du mouton* égorgé dans la baignoire, c'est en quelque sorte un rappel de la guerre d'Algérie, il attise les veilles rancunes... encore une fois il oppose les gens.
Et le tour est joué détournement des votes de Le Pen.
La France est en train de subir une dégringolade vertigineuse. misère, acquis sociaux qui fondent comme neige au soleil, chômage... les riches qui sont de plus en plus riche, les pauvres de plus en plus pauvres.
Du pain béni pour un tordu pareil, il ne fait qu'attiser les haines, le pire est à venir s'il est élu...

NS c'est la naissance d'un dictateur ?

*- RAPPEL DE LA LOI -
Les sacrifices doivent avoir lieu en abattoir.

42. Le dimanche 6 mai 2007 à 20:46, par jtomtom

Bon, et bien voilà, c'est fait. Maintenant que la grande messe a eu lieu sur les grandes chaînes, il reste à attendre les premières mesures, étudier leur teneur, et au besoin s'organiser pour résister dans la rue.

PS : mon cher Macros, je te rappelle que Sarkozy a déclaré face à Royal qu'il ne remettrait pas en cause les 35 heures....

43. Le dimanche 6 mai 2007 à 21:01, par michel

Il importe de savoir pourquoi des personnes ont pu voter contre leur propre intérêt , comment on a pu leur faire croire qu'ils allaient devenir riches , je pense que la gauche telle qu'on l'entend est morte ce soir .
C'est pourquoi il faut a tout prix reflechir a une opposition contruite ( je n'ai pas dit constructive ) .
A+
Michel cocreateur du blog .

44. Le dimanche 6 mai 2007 à 21:49, par Macros

je me sens un peu en infériorité numérique mais qu'importe Nicolas Sarkozy est le 6ème président de la V République Francaise.
pour répondre à ta question jtomtom non il ne les a pas remis en cause mais veut libérer le travail et je ne vois rien à redire la dessus.
Sinon concernant le PS il va avoir des remaniements ... a suivre
sur ce je voudrais ajouter que je trouve ce site bien fait et permet un debat calme sans prise de becs

pour finir je dirai

VIVE LA REPUBLIQUE, LA FRANCE ET LE PEUPLE FRANCAIS

45. Le dimanche 6 mai 2007 à 22:49, par Mephis

Sarkozy va bénéficier d'un "état de grâce" pendant quelques mois. On peut s'attendre à un raz de marée UMP pour les prochaines législatives. Je pense que le gnome attendra la rentrée de septembre pour faire passer l'arsenal de lois qu'il nous promet (avec quelques mesures symboliques dés l'été pour contenter l'électorat le plus droitier).
A l'automne il faudra bien qu'il descende de son petit nuage et les difficultés commenceront alors pour lui. Il faut poursuivre le travail de sape engagé sur ce site et ailleurs. Cela n'a pas donné de résultat ce soir mais le contexte électoral n'est pas le plus favorable pour faire passer ce genre de discours. La question du travail va être centrale. Travailler plus pour gagner plus, martèlent le gnome et sa bande. Mais ils n'ont même pas les moyens de cette politique. C'est de la poudre aux yeux. Et une forme d'exorcisme. Les salariés en grande majorité se sont rendus compte que travailler moins c'était davantage de qualité de vie. Et quand je lis plus haut que NS veut libérer le travail je me demande si les mots ont encore un sens.
Un petit livre (signé "Adret", je crois) prouvait que deux heures par jour de travail suffisaient pour faire marcher l'économie. Cela repose toute la question de l'organisation sociale. A-t-on besoin par exemple de consommer des produits dont on a franchement pas besoin ? Sauf pour le job des publicitaires et la "valeur-travail" de Sarkozy (je ne parle même pas des profits des entreprises). On tire sur un fil et c'est toute la pelote qui vient. Mais je m'aperçois que je parle comme un soixante-huitard. J'en profite pendant qu'il est encore temps.

46. Le lundi 7 mai 2007 à 10:52, par Chimie

Pour ma part, ça fait bien longtemps que le superflu y en a plus...
Libérer le travail, mais il est déjà libéré, quand tu vois que les patrons font travailler des ouvriers au noir, chantier du Tram à Montpellier toutes les langues étaient parlées surtout celles des pays de l'est...
C'est pas libérer le travail de pondre un contrat de travail où on peut te jeter du jour au lendemain sans aucune justification.
Actuellement, tu peux encore faire valoir tes droits devant les prud'hommes.
Il s'attaque jusqu'au fondement de notre démocratie: le Code du Travail.
S'il n'y a plus de règles, tu n'es plus ni moins qu'un tas de viande avec une étiquette et tu vaux pas grand chose: 8,27 brut de l'heure.
Tu es un le bic jetable, éventuellement, tu peux être recyclé ailleurs, mais attention:60 kg de viande + 45 ans on en veut pas, en dessous de 30 ça va pas non plus, stages à gogo...300 euros brut/mois.
Petit rappel chiffres du chômage trafiqués, radiations des chômeurs à tour de bras...des procès ont été gagnés pour radiations injustifiées la presse n'en a même pas parlé...

mncp.mncp.free.fr/try1/ac...

47. Le lundi 7 mai 2007 à 17:53, par gwenaelle

c'est l'horreur. Le pays de Molière, de la Fontaine, de Diderot, de Voltaire, (je ne peux pas tous les citer) vient de voter pour un fachot de première, un fou dangereux qui dans son ignorance la plus ..... à oser traiter les lutteurs de SUMO d'obèse en couche culotte - on a frôler la guerre avec le JAPON. ce type qui a mis délibérement le feu aux banlieux - à moins qu'il soit plus con que je le pense et il l'aurait fait pas pure connerie. Ce pays là vient d'élire ce type président !!!
Merci les vieux - puisqu'il parait que c'est les vieux qui ont voté majoritairement pour ce guignol - Merci disais-je donc les vieux on paye vos retraites vos loisirs, vous nous faites chier avec vos camping car sur les routes et en plus vous nous coller un malade comme président qui va s'installer in vitam eternam au pouvoir.
allez kenavo !
je vais boire un coup a la santé des jeunes

48. Le mardi 8 mai 2007 à 19:45, par jtomtom

Première provocation : le "président" a été invité par ..... Vincent Boloré, à passer sa "retraite" temporaire sur son yacht privé avec sa femme et un de ses fils... Comment un homme, aux premières heures de son introduction dans une fonction de pouvoir, peut-il déployer tant d'arrogance et de mépris ouvert à la nation qu'il s'apprète à diriger ?

49. Le mardi 8 mai 2007 à 21:07, par marcel en aval

People, people... Mais ses électeurs en redemandent ! Les autres feraient mieux de fermer leurs gueules. Bande de mauvais perdants ! On nous parle maintenant d'un hôtel super luxueux dans les Alpilles. Ce sont ses copains du show biz qui lui ont fait connaître. Il en fait trop le Sarko. Son arrogance rappelle celle d'un nouveau riche. Pas sûr que les gens s'en satisfassent, dans un second temps.

50. Le mercredi 9 mai 2007 à 07:46, par Chimie

www.boursorama.com/pratiq...
@jtomtom

Invité? permets moi de rectifier.

Pendant que Sarkoso se dore la pilule (aux frais de qui ?), Johnny ou je devrait dire Monsieur Smet est aux commandes.
Se réjouissant de ne devoir pratiquement plus payer d'impôts...en France...Je reviens en France, mais l'avait-il quitté un jour ? car ailleurs pas beaucoup d'amateurs ...Suisse trop cher pour Monsieur Smet, impôts aussi..pas bon pour Johnny..et Letitia qui travaille..trop!
Trop bonne le soupe pour l' idole des jeunes ho! pardon,
l' idole des vieux du CAC 40 et autres incontinents.
Pendant ce temps la France brûle...des manifestations anti Sarkoso dans les grandes villes de France, mais pas de problèmes, Sarkoso retournera encore la situation à son avantage, le travail de sape, il connaît bien, il sait à quel public s'adresser...
Car la France d'en bas: les petits retraités, les sans emplois (traduction Sarkozienne: feignants qui veulent pas travailler) qui vivent dans le luxe avec de maigres allocations chômage ou le RMI, parcequ' il y a trop de travail en France, les sans logis, ceux qui se retrouvent dans la rue car plus un sous pardon lapsus par plaisir!
Les ouvriers payés au Smic, les étudiants boursiers, les enfants des ouvriers etc.. ce sont eux les nantis..

Tous de l'extrême gauche!...des extrémistes c'est moi qui vous le dit, la presse le dit aussi.. Bouygues, Lagardére, Bolloré, TF1..tous mes amis sont unanimes...

Quelles Tartufferies.

51. Le mercredi 9 mai 2007 à 10:58, par Mephis

D'après certains experts les vacances du gnome et de sa famille reviennent à 50 000 euros par jour. Les RMistes, smicards, chômeurs et même les autres n'ont qu'à faire le calcul : combien d'années il leur faut turbiner pour arriver à 150 000 euros.
De l'arrogance, peut être, mais certainement du cynisme. La république des copains et des coquins part sur les chapeaux de roue.

Au sujet des manifestants qui protestaient place de la Bastille, et que les flics ont embarqué dans des paniers à salade, seuls parmi eux les arabes et les noirs se sont retrouvés menottés. Voilà le premier effet de la "discrimination positive" chère à Sarkozy.

Je relaie l'information qui circule sur le net. Un appel à manifester le jour de la prise de fonction du gnome, c'est à dire le 16 mai au soir. Faites le savoir autour de vous. Il faut que nous soyons nombreux dans les rues de Paris ou d'ailleurs le 16.

52. Le mercredi 9 mai 2007 à 11:07, par medor

bonjour
je voudrai répondre à gwenaelle, au sujet des vieux: Hélas, il n'y a pas que les vieux qui ont votés zizi après discussions avec de nombreux jeunes ingénieurs, il y a une ferveur des jeunes envers ce mec, ils pensent que la flexibilité totale dans le monde du travail est une bonne chose, malgré toutes les dures difficultés qu'ils vivent au quotidien, une sorte de grande résignation '' c'est le marché'', c'est à vomir.

Mais ou est la combativité des français, pour une vie meilleure pour tous.

il reste à trouver les raisons d'un tel comportement chez les jeunes. L'absence de syndicats dans les boites?
la cfdt est réduite à une peau de chagrin depuis l'arrivée de Nicole NOTA. Le PS est aussi responsable à cause du nombrilisme de son leader. je pense qu'il n'est pas bon, en tous les cas de dresser le gens les uns contre les autres: les jeunes, les vieux... les blonds, les juifs, les arabes, (pourquoi les blonds?). en faisant cela nous faisons le jeux de l'autre pomme.
Amicalement
medor

53. Le mercredi 9 mai 2007 à 14:52, par michel

Je pense que nous assistons à un mouvement vers une individualisation des centres d'intérêts , le politique par définition suppose que l'on porte attention aux autres au dela des poncifs , il suppose aussi qu'une certaine curiosité se fasse jour pour tout ce qui est différent .
Quand on veut simplifier sa vie , on se porte vers celui qui propose les solutions les plus simples et surtout les plus simplistes . La question qui se pose maintenant est : pourquoi vouloir simplifier sa vie ?
Peut être par manque d'intérêt pour ce qui nous entoure , ou par une envie de ne pas entendre ce qui se passe , réduire le monde du travail à une compétition , alors qu'il est nécessaire aussi de se montrer coopératif . Une sortie de désenchantement que l'on ne combattra pas à coups de Marseillaise qui est à la politique ce que Sarkozy est à un homme d'Etat . C'est à dire un ersatz .
Finalement le problème en politique est le même que dans tous les segments d'une vie , ou on est exigeant sur ce que l'on vit ou pas .
Et être exigeant envers soi-même c'est beaucoup plus difficile qu'être exigeant envers les autres ( surtout quand on est en situation de commandement ou il n'y a qu'à aboyer ) .
Michel

54. Le mercredi 9 mai 2007 à 16:14, par Chimie

@Medor

S'il réagissent comme cela, c'est qu'on leur a appris à réagir de cette façon.
L'exemple criant c'est le business Plan ou Business Unit....la vie est un business celui qui n'a pas fait l'école "ingé" est un c...
Mais dés qu'il y a un problème, licenciement, ce sont eux les premiers à crier injustice.
Exemple:Les SCII licencient à tour de bras, le salarié quel qu'il soit est une marchandise, et puis ça n'a pas d'importance pour les entreprises, il y a tellement de monde au portillon qu'il n' y a que l'embarras du choix...On presse, on en sort le jus et on balance sans aucun état d'âme, il n'y a plus le côté humain, plus de solidarité entre salarié.
Embauches, licenciements, le cercle vicieux du turn over !
Autre exemple: Les suicides chez Renault et consorts, trop de travail, trop de responsabilités, sans donner les moyens d'y arriver...
La seul échappatoire qu'ils ont trouvé, c'est le suicide, car pas d'autre solution..
Politique des entreprises de plus en plus agressives, les actionnaires qui en veulent de plus en plus...pas de réinvestissement, délocalisations alors qu'il y a des bénéfices..
Pour en revenir aux ingénieurs, on ne peut non plus en faire une généralité, il y a des ingénieurs qui débutent au Smic, l'expérience ne veut plus rien dire, on va au moins cher...même si ce n'est pas forcément productif, études de marché supplante l'étude technique, mauvais investissement en matériel...On ne voit plus à long terme...

55. Le mercredi 9 mai 2007 à 21:09, par Macros

concernant les deux jours en Yacht ou est le probleme ??
si on vous offre des vacances sur un yacht vous les acceptez ... de plus c'est une tradition de la famille Boloré
Concernant les manifestations je me demande ce que veulent les manifestants ??? destituer le nouveau president est la seule reponse car ils se sont deja exprimes. En tant que democrate je m'insurge de cette tentative de PUSH oui c'est une tentative de push par une poignée d'extremiste de gauches et quand je les vois parler de revolutions (sur Blog, forums ....) on se rapproche de tres tres pres d'une tentative de push. SINON QUE VOUDRAIENT ILS A PART DESTITUER LE GOUVERNEMENT ????

56. Le mercredi 9 mai 2007 à 21:22, par michel

Personnellement pour le yatch , je goute peu ce genre de passe temps kitsch et de mauvais gout .
J'aime bien votre utilisation de la majuscule , vous avez l'air inquiet en posant votre question , peut être une petite retraite dans un monastère calmerait vos angoisses existentielles ?
Sinon je m'inquiète simplement de la façon dont je vais être gouverné et pour me mettre a votre niveau , je préfère beaucoup moins de yatch et un peu plus de justice , est ce trop demander ?
Ah j'allais oublier , ce n'est pas à vous que je pose les questions .
Miichel

57. Le mercredi 9 mai 2007 à 21:34, par Macros

oui je suis inquiet mais je pense que le petits nombres de ces trublions ne pourra pas faire ceder Sarkozy mais que chaque manifestations renforcera sa credibilité un peu plus et puis pour les
lois qu'il prendra (sous couvert d'une majorite) je ne pense pas que cette fois les manifs à la cons marcheront je m'explique: 53% des francais l'ont approuve et 84% de participation il a une legitimite énorme et prendras bcp de mesures dans les proches mois
concernant mes problemes existentiel celui-ci n'est pas le plsu important mais si je m'etend nous allons tomber dans ce que on peut apeller de la philosophie.
cordialement,

58. Le mercredi 9 mai 2007 à 21:37, par Macros

juste une question UNE MAJORITE DE FRANCAIS ONT APPROUVE SARKOZY AVEZ VOUS PENSE A UN SEUL MOMENT QUE LA MINORITE QUE VOUS FORMER POURRAIT ETRE A COTE DE LA PLAQUE ???
méditez ...

59. Le jeudi 10 mai 2007 à 04:58, par Chimie

En effet vous manipuler mieux la majuscule que la réflection, car une personne qui arrive à se faire élire avec des mensonges et l'électorat de l'extrême droite n'a aucune légitimité dans un pays ou la devise est encore Liberté Egalité Fraternité.
Curieux que vous n'arrivez pas à appliquer le raisonnement inverse.
Mais cela est bien compréhensible, les gens qui ne pensent pas comme vous vous ne les supportez pas.
Personnellement, je ne pensais pas non plus que vous étiez si proche de la famille Bolloré pour connaître leurs us et coutumes.
Je me demandes pourquoi alors vous vous retrouvez sur ce Blog
à discourir le plus souvent en lettre majuscule comme le père fouettard.
Pour répondre à vos accusations: extrémiste de gauche vu leur âge, ils ont dû commencer en culotte courte ou bien en cours accéléré avec la méthode Assimil.
Mais il est réel de constater qu'avec Sarkoso, il vaut mieux aller vite, car le danger pour la France, c'est bien lui...Ils l'ont bien compris!
Je vous rappelle qu'il n'a pas encore été investit..., que le gouvernement n'est pas encore formé...il va encore falloir réviser Macros...
Pas bon, vous pas réussir examen chronologie pas respectée, mais je ne m'en étonne absolument pas...!

60. Le jeudi 10 mai 2007 à 08:09, par Macros

c'est vrai et je le confesse que je n'ai pas raison sur tout ( je n'ai que 17 ans ^^) mais je trouve absurde et anti-democratique de manifester alors que le nouveau president n'est pas encore en fonction. Les mensonges de l'extreme droite n'importe quoi Sarkoy a profondément rénové la droite ( ce dont la gauche aurait bien besoin) et cest idees sont loin de celles de l'extrème droite : Travail et Ordre
pour les majuscules je voit que vous m'avez mal interprété car je les utilise uniquement pour mettre en valeur certaines phrases qui me paraissent plus importantes mais vous etes certainement plus doué que moi pour les interprétations réfléchies ...

PS : j'ai des amis de gauche, de centre, voire meme d'extreme gauche (LCR) et je m'entend tres bien avec eux mais je pense que ceux qui ne supportent pas les idées des autres ce sont plutout les dirigeants socialistes (diabolisation de Sarkozy, menteur ...) mais cela a été prouvé que le peuple a compris cela et cela s'est retrouvé dans les urnes et pour les législatives l'UMP aura une grande majorité vous verrez

61. Le jeudi 10 mai 2007 à 10:18, par Chimie

Je penses que tu devrai aller réviser tes leçon, car tu en as grand besoin, quand au travail, c'est peut être au CPE que tu fais allusion? Et ça valeur travail j'en rigole encore...
Tu vis chez papa maman, et à mon humble avis tu vas y rester un bon bout de temps.
Quand a ton soit disant ordre, c'est vrai qu'il a mis de l'ordre, mais à sa façon: provocations avec comme réaction embrasement des cités...car provoquer des gens qui souffre, qui sont dans la misère, ça c'est la gloire!...
Manifester est un droit fondamental démocratique.

www.cip-idf.org/article.p...


Droit au travail est inscrit dans la constitution.

www.vie-publique.fr/decou...

Je confirme, Sarkoso est un menteur, un raciste, qui oppose les personnes..et qui les manipule, il a bien été élu grâce aux voix du FN avec ses discours racistes.
Tu peux faire état de tes soit disant amis d'un bord ou de l'autre, cela me fait ni chaud ni froid, car comme tu ne lis rien ou tu es incapable de lire puisque dans le blog tu aurais du voir que je n' appartenient ni a un syndicat, ni a un parti politique, ni a rien qui ressemble de prêt ou de loin a un organisme politique..

Je défends mon libre arbitre, nos acquis, le droit du travail, la sécu...et toutes les autres broutilles que tes amis veulent supprimer...

Comme tu peux le constater moi le provoc ça me touche pas!

62. Le jeudi 10 mai 2007 à 10:41, par michel

Que l'UMP ait une majorité , personne n'en doute .
Deux forces contradictoires sont à l'oeuvre pour définir la mesure de la victoire de L'UMP :
1°) Le reflexe légitimiste qui pousse à donner une majorité à celui qui vient d'être élu .
2°) Le reflexe de balancier qui pousse au contraire a donner une majorité inverse pour mieux controler celui qui vient d'être élu
Le problème n'est pas dans la majorité , en démocratie il est dans le respect des minorités , et surtout de la capacité à critiquer
La démocratie se niche la et pas ailleurs ( cf Voltaire ) .
Si j'émet un doute sur la capacité à gouverner de Sarkozy , c'est sur l'homme et ce qu'il nous a montré de sa façon de faire de la politique . Ce n'est pas un homme nouveau , il est en place depuis cinq ans et est de fait le premier ministre bis depuis ce temps la , et avant il faisait partie de la coterie qui s'était constituée autour de Balladur .
Donc le problème selon moi , c'est de poser des limites claires aux influences diverses et variées ( influence des financiers , des médias , des milieux économiques ) qui travaillent en sous-main et ensuite aprés avoir asséné leur propagande par tous les canaux possibles , se parent dans un respect absolu du fonctionnement démocratique de notre société .
Mais si personne n'émet de critiques sur ces façons de faire , il arrive un moment ou cela ne fonctionne plus
On se trouve face au vote Sarkozy a des votes trés rationnels et à des votes irrationnels :
En effet que les riches ne veuillent plus payer leur quote-part a cette société c'est assez habituel .
Qu'on ait persuadé les classes moyennes qu'elles payaient trop et que les "pauvres" les empêchaient d'atteindre le statut de riche , c'est assez visible quoique déjà beaucoup moins rationnel comme vote
Mais qu'on ait persuadé les pauvres de voter contre eux-mêmes , en les culpabilisant d'être pauvres , en leur retirant tout filet social et en leur disant aujourd'hui nous ne sommes plus assez riches pour vous supporter , alors que la richesse n'a jamais été aussi insolente
La se trouve le vote irrationnel , et le véritable scandale de cette soi-disant démocratie .
Il y a un devoir de révolte face à des lois injustes .
Il y a ceux qui respectent la lettre des institutions ( les conservateurs ) et ceux qui respectent l'esprit des institutions ( Ceux qui réflechissent sur le sens de la formule : Liberté-Egalité-Fraternité ) .
Libre a vous de faire la leçon avant d'avoir compris le sens des mots que vous utilisez , laissez ceux qui essayent d'en défendre le sens premier poursuivre leur réflexion ,
et si ce faisant cela passe par une remise en cause de Sarkozy , elle doit être menée , c'est un objectif de salubrité publique .

63. Le jeudi 10 mai 2007 à 12:05, par jtomtom

A macros

Comment est-il possible à 17 ans de clamer un quelconque soutient à des valeurs dont on n'a même pas encore expérimenté l'efficacité ou la légitimité ? J'exècre au plus haut point ces enfants de bourgeois (peut-être n'en es-tu pas...) qui sans la moindre interrogation critique avalent les discours parentaux et les recrachent tout crus sans les avoir un tant soit peu digèrés...

"Travail" et "Ordre" ! Comment à 17 ans a-t-on le recul réflexif nécessaire pour affirmer que la France a besoin d'être redressée (entendu de la bouche de jeunôts du 16ème bien proprets), que la morale doit être réhabilitée (mais au fait quelle morale ? Celle du libéralisme ? Celle qui nous échoit de notre tradition judéo-chrétienne ? développez s'il vous plaît !), qu'il faut travailler plus (comment peut-on décemment lancer une telle injonction sans avoir jamais (ou si peu !) évolué sur le marché du travail... ?)...

Comme le dit Michel, il y a toute cette part d'imaginaire irrationnel qui a joué dans cette élection, et c'est ce qui me révulse le plus, car c'est en de telles situations que l'on fait appel au mythique "homme providentiel", le seul à même de réhabiliter une nation dont la déchéance a été suscitée (seulement) dans les esprits par un mixte de médias instrumentalisés et de discours sécuritaires populistes, propre à déployer de larges abus sous couvert d'une confiance initialement aveugle, bientôt en déclin, mais désormais impuissante !

64. Le jeudi 10 mai 2007 à 14:06, par macros

je vois que vous vous faites legerement agressif je ne reviendrai donc plus. concernant mon age il n'a rien a voir avec mes opinions que j'ai adopte sans en referer ni sont inflluencées par quelqu'un.
Le recul je l'ai peut etre pas mais quand je vois comment la societe evolue je pense que seul un president de reforme peut aider ce pays.
mais je vais vous laisser debattre entre vous ce sera sans doute plus constructif
cordialement ,

65. Le jeudi 10 mai 2007 à 16:25, par jtomtom

Désolé si j'ai pu paraître agressif, ce n'était pas directement contre toi, mais contre une certaine attitude réactionnaire rarement argumentée...

Reste avec nous, sinon cela n'a plus de sens de débattre uniquement entre anti sarkozystes, toute discussion doit faire jouer les contraires entre eux !

66. Le jeudi 10 mai 2007 à 20:03, par Chimie

@Jtomtom

Tu n'as pas à t'excuser, tu n'as pas été agressif il voit le monde à travers sa "PS3".
Effectivement, il ne peut pas comprendre la misère, la peur des lendemains, le travail qui n'est pas au rendez-vous malgré une recherche active.
La valeur travail n'a aucune signification pour lui, on lui rabâche à longueur de journée que les gens qui ne travaillent pas sont des feignants.
De victimes ils deviennent coupables, coupables d'avoir sué sang et eau dans une chaîne de montage, d'avoir fait les 3X8, coupables que le patron soit partis avec la caisse, d'avoir delocalisé, licencié sans cause réelle et sérieuse...
Coupables du travail qu'il n'y a plus en France...

Il ne comprends pas non plus la fondation de la Sécurité Sociale:

www.sante.gouv.fr/htm/act...

On ne fait pas des réformes en utilisant l'article 49-3.

www.local.attac.org/marse...

Ce qui est anormal devient normal.
Plus de moralité, de respect et de dignité...

67. Le lundi 14 mai 2007 à 21:14, par Macros

je remercie jtomtom mais franchement je ne comprends pas ton attitude Chimie pourquoi tu ne respectes pas mes idées disant que je ne comprends pas ? (je n'ai pas de PS3 désolé)
je suis trop con pour comprendre ??

je ne pretends pas detenir la vérité ni meme une partie de celle-ci mais saches que je ne comprends pa ta réaction. Ou est la tolérance ?? mes idées ne te plaisent pas au mieux je suis con au pire je suis un raciste (je soutiens sarko comme 17millions de français). Je trouve cette attitude profondément méprisante et sous couvert de protéger les "faibles" et opprimés tu t'en prends aux autres?

Je reviendrais sur ce forum car j'aime les débats et bien que je ne suis pas doué dans l'art de la rhétorique et sur la façon de s'exprimer (peut-etre du a mon jeune age) je trouve instructif de debattre avec des personnes qui sont sans doute plus cultivés avec plus d'expériences même si celles-ci n'ont pas le même projet pour l'avenir (c'est pour cela que je ne vais pas sur des forums pro-sarko) d'ailleurs je pense m'inscrire sur le votre

Je me demande quand même comment madame Royal aurait pu gérér notre pays sachant qu'elle est a mon sens totalement demago. Je m'interroge de plus sur ca possibilité a diriger l'opposition sachant qu'elle ne sera pas députés.

Concernant le président que les francais ont élus, j'espere qu'il saura réunir, et tiendra ces idées. Je suis de plus profondement attriste par les manif anti-sarko qui montrent bien que dans notre patrie la démocratie n'est pas si installée que ca puisque même des politiques les soutiennent (officieusement)

Cordialement,

un jeune qui ne pense pas comme vous ^^

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